和讯网：今天是和讯的主题沙龙，我们这次又请来了老朋友汪康懋教授，汪康懋教授是中国公司海外上市第一例开拓者，也是华尔街著名的投行专家，他现在的职务是华东政法大学名誉商学院院长。汪教授上次来和讯的时候是8月30日，当时上证收盘指数是5167点，在那时汪教授提出一个观点，认为中国的牛市是“马市”，走得太快，不管缰绳勒不勒马都往前跑，很危险，说希望它能像慢牛一样走，而且担心一旦有有金融风暴会对中国有影响。现在汪康懋的预言被验证了，上证指数已经被勒住了，不仅是基本面、政策面，还有被次级债危机勒住了。汪教授这次带来了对中国上市公司价值的最新研究成果，在汪先生介绍最新研究成果之前，先回答两个网友的问题，第一，对中国股市的价值怎么看待，暴跌之后牛市是否还在？第二，政府对此怎么调控？好象政府只管打压不管护盘。
 
  汪康懋：这波牛市开始时，政府用好几百亿资金托起这个牛市，政府还是有自己的原则让这个市场自己走，但由于市场脱离了基本面，所以，我认为牛市最根本的一条缰绳还是基本面。马上我要介绍，根据10月30日的点位是4870多点四种算法，我们确定下的2007年平均市盈率还是110倍，这当然就高估了。当然，我们得具体分析，其中有8.6%的131家公司是超级优质股，业绩成长50%以上，肯定是可以投资的，还有28%左右的股票是可以投资的，成长性低17%以上，两者加起来是38%左右。也就是说，62%的股票是不可以投资的，他们有很多极限的情况。
  比方说，破产边缘的有355家，业绩负增长466家，市盈率大于500倍有60余家，市盈率大于100倍的有347家，净亏损的有192家，负现金流有562家。这么多公司中起码500、600家公司是不可以投资的，这以上这才是我们投资的正确方法，基本面不能说宏观地说一句话要一家家公司去看，讲两个消息，讲人民币汇率升值，GDP不断往上升。不是这样的。我有三句话：我凭良心办事，以科学思考，以数据说话。我今天来和讯网以数据说话。 2. 上市公司总体质量开始往下降了。股市应该做吐故纳新的工作。
  网友：大家都说中国股市有问题，不健全，上市公司质量不高，股市已经二十几年，如果有问题，为什么一直不改？到底是中国人的思想意识有问题还是政策有问题？一说和国际接轨，就股价下跌，好象跟老百姓作对似的。
 
  汪康懋：当时我们建议把一些坏的公司打到第三板去，隔离开来，这样大家起码好坏可以做一个区分，但现在是这样一个过程，我们准备进一步请汇丰银行来上市，请周边国家好的公司来上市，我认为股市应该做吐故纳新的工作，对体质特别差的，负增长，负现金流，高于500倍市盈率的，破产边缘的公司应该拿到第三板去，这个公司一直没做。上次股改的时候我就提出，不要百分之百都弄进来股改完，就让坏的不股改留在外面，进来的都是好的。但这个意见没有得到尊重，所以我的意见没有百分之百都被采纳。大部分都被采纳的是中投公司成立、A+H等等。这个问题领导层意识到了，但行动上执行力不够一点，但今后我相信会慢慢做的。这么大的蓝筹股进来以后，一类好公司占比从2004年11.1%缩减为8.6%，好公司还少了，说明总体质量开始往下降了。

  和讯网：您上次来的时候引用的数据是在3800点研究的数据，当时以2006年静态市盈率来算，认为A股把所有的企业算进去是170倍PE，如果去掉50家最差的公司是110倍。我不明白3800点的是110倍市盈率，到了4800点的时候，您还说是110倍市盈率。
 
  汪康懋：不对。当时用的是2006年的盈利，现在用的是2007年中报，利润不一样了，所以利润率往下降下来一点。
  
  和讯网：涨了1000多点，还是110倍市盈率。
  
  汪康懋：对。
 
  和讯网：能否跟大家说一下，中国股市合理的，具有投资价值的市盈率是多少？
 
  汪康懋：我后面会讲到2008年多少点位，多少市盈率是正常的，我认为36倍是正常的，56倍以上就高估了。
  3、坏公司把整个股市拉下来 是把市盈率推高的魔爪
  和讯网：请汪教授把他的成果介绍一下。
  
  汪康懋：我这次用的是2007年中报数据，因为年报还没有出来，第三季度可靠性差一点，中报比较准确。我得出的总结论，2007年整个大市综合成长性平均值是10.75%，健康平均值H是1.76（1是破产边缘，2以上是健康），它在健康之下。
  
  和讯网：趋于健康。
  
  汪康懋：对。我的汪氏模型分为五类，第一类是值得投资，优质股。第二类是可以投资，过得去。第三类中性。第四类是有高风险，要谨慎投资的。第五类是垃圾股。我分别讲一讲，第一类131家，占8.6%；第二类有462家，占30.2%；第三类493家，占32.2%；第四类是278家，占18.2%；第五类是166家，占10.8%。如果第四类、第五类两个相加也就差不多30%，有450多家公司是绝对不可以投资的。我们把这个百分之百和2004年的比较是差不多的。一类公司少了一点，第五类也少了一点。
按净利润增长分五类。第一类成长性好，平均成长58.39%，但只有130多家公司有这个成长。第二类公司成长17.65%是国民经济的两倍，也不错。第三类是9.71%，和国民经济一样。第四类就差了-3.18，第五类是-26.17%。按H值（金融健康指数）第一类3.62，是健康的；第二类2.9，也是健康的；第三类1.91，差一点；第四类0.32，破产的；第五类-3.98，更是破产的。这样差不多把上市公司的质量拉开了。
4.4871点： 汪氏模型算术平均1350家公司市盈率是110.47倍。而国内机构计算的市盈率47.10倍，都是剔除亏损及市盈率大于100倍市盈率公司。不符合国际惯例。

  汪氏模型算术平均1350家公司市盈率是110.47倍，如果我们用两市的总市值去除以总的收益，得出的市盈率是110.57倍，两者比较接近。第三种我们要掐头去尾，把市盈率是负的和大于200倍的去掉，还剩下1169家，算术平均有效市盈率是61.06倍；第四种剔除负的和大于100倍市盈率，余下990家算术平均有效市盈率是47.10倍。我认为，掐头去尾是有缺陷的，因为这些坏公司还在大市里，大市就不科学反映了。我的看法，既然我们说到大市，还是以比较接近的110倍做平均。我决定用第一、第二种方法确定市盈率就是110倍。
11月30号的市场数据，当时的收盘价是4871.78点，当时我确定市场的平均市盈率是110.47倍，假如扣除亏损企业和1000倍市盈率的企业也有几家，有效市盈率依然在100.59倍，所以我认为30倍以下是正常的，59倍以上是高估的。根据这个原则，我认为，现在A股市盈率高估了一倍以上。

5.4871点：只有39倍PE的金融保险业，55倍PE的采掘业，估值合理。
  按照有效市盈率各个行业的排序，金融保险业39，采掘业55，木材家具62，水电煤气76，金属78，造纸85，纺织服装86倍，零售批发90，医药生物90，社会服务92，综合类93，信息技术95，石化塑胶102，其它制造109，机械设备110，房地产115，建筑业127，食品饮料129，电子131，传播与文化150，农林牧渔185。最高的是农林牧渔、传媒、电子、房地产等等。

  和讯网：汪教授刚才您把市盈率水平说了一下，最基本的概念，11月30日算出的市盈率是100倍，机构算出的市盈率是40、50倍的样子，他的计算方法和你有什么不一样？
  
  汪康懋：他把负的去掉，大于100倍的去掉，就得出47倍。
  
  和讯网：这不符合国际惯例吗？
 
  汪康懋：我认为不符合。
 
  和讯网：纳斯达克一年可以退市100多家，退掉市盈率降下来了。
 
  汪康懋：对，我们放在里面市盈率就下不来。
 
  和讯网：少数公司拖累大多数公司？
 
  汪康懋：不是少数，是40%的公司是坏公司，没有替代他之前，他就把整个股市拉下来，把市盈率推高的魔爪。
 
  和讯网：如果把这些坏公司进行置换的话，他们会一直拖着A股。
  
  汪康懋：这是现实，我们要承认现实。我继续把我的东西讲讲完。根据我们的分布图，1万以上的市盈率有两家，5000倍市盈率的有2家，1000倍有22家，500倍市盈率差不多有61家。负的市盈率还有192家。我把我的公司和2004年做一个比较，第一类好的公司，当年增长37%，现在54%，现在好公司的增长是有提高的。最坏的公司，2004年是-20%的增长，但现在是-26%的增长。所以，我的结论是好的公司更好，坏的公司更坏。看市盈率，2004年大市平均是82.81%，现在是110.47%，所以整个比2004年高了。第一类当年是42.94%，现在是78.72%，好公司的市盈率也高了一倍。
  6. 40%的公司绝对不可以投资的。
  和讯网：因为指数涨了。
 
  汪康懋：最坏的公司市盈率倒是持平，没有太大的变化，证明坏公司大家还是蛮谨慎的。可惜，他们也被推高了，本来这些公司大家不应该投资，但是可惜大家还在投。不可投资的公司，第一，财务状况处于破产边缘。国际上这个指标很高一点九几，我下到一，这样的情况下还有355家处于破产边缘，占23%；第二，负增长的公司成长小于零，有466家，占30%；第三，市盈率大于500的有61家，大于100的有347家，净亏损的有192家（ST公司）；负现金流562家，占37%。说明不管从哪个侧面来看都有三分之一以上，40%的公司绝对不可以投资的。这作为我在这里重点的讲解。再蠢也不要蠢到把你的钱去买烂苹果，一定要看好的公司买进去。2007年最大的失败是大家好坏不分，都往里面投。要投好的，涨再高的市盈率也可以认可你，因为这个公司未来还有生存的机会，不管怎么样还可以搏回来。所以，请全国的真正股民听我讲一句话，我相信数据和科学是不可以争辩的，我说你走过头，上帝就惩罚你，现在大雪这么厉害，就是上帝在惩罚。
  
  和讯网：这跟股市有关系？
 
  邹中棠：当然有关系，这次下跌就是这次大雪弄出来的。
  7、动态预测2008年：大盘合理位置 能维持5000点就不错了
  和讯网：这次主要是次级债危机造成的吧？
  
  汪康懋：现在国际市盈率已经大步回调，美国股市，香港恒生指数全部下调15%，下调20%就是熊市，所以他们已经步入熊市的边缘。
 
  8. 2008年内忧外患，中国企业面临生存危机。
  汪康懋：美国次级债危机波及面很大，而且他们还有
和讯网：我们已经从最高点下跌30%了。
生存的问题，他们很多衍生产品流到全世界，找都找不回来，还有很多法国兴业银行这样的案子不断曝出来。所以，我们对美国次级债问题是担忧的。另外，我国银行持有次债头寸是有的，有30%。我们的出口也会受影响，而且次级债过高，通货膨胀这么严重，民生问题非常尖锐。所以我认为，2007年是股票年，2008年是民生年，中央一定会下大力气解决民生问题。我11月15号在凤凰卫视做节目，说要纠正国富民穷，全世界5亿人听我的发言，而且中央同意我在那边讲的。现在我们面临生存危机，就业、民生问题会爆发出来，我们跟国际思想会越来越同步。
  我要强调一下，中国企业的盈利能力是有问题的的。为什么呢？我们企业的发展主要靠实业发展，但这一年多许多企业的盈利主要来源是股票市场的投资收益，而不是主营业务收益，主营业务百分之七点几的增长，现在是10.75%以上，只不过11%的增长，哪里来这么多的增长，所以，大部分是股票投进来的。不少的企业主营业务收入增长缓慢，甚至负增长，大多数上市公司的盈利能力不能支撑其股票价格。当前，2008年要关注的不是大市的点位，而是企业的生存度，企业能不能生存的问题。
  我现在动态预测2008年大盘指数合理位置。根据现在市场综合成长性，现在平均成长性是10.75%，加入市盈率是100倍，上证指数对应的是4884点，如果市盈率是50倍，上证指数对应的2442点，如果市盈率为30倍，上证指数对应的是1465点。好消息已经出尽，坏消息不断来。结合国际股市，我认为2008年能维持5000点就不错了。2008年国际经济形势预测，我已经定义为“中国民生年”，国家一定会下大力气解决民生问题，包括提高收入，控制物价，稳定通胀，公用事业交通费、煤、电、电话费要降下来。目前有几件事情，目前油价继续上升，一个是通胀，一个外资有可能撤资。最近花旗银行有一个说法出来，A股市场是最不受青睐的市场，表示了撤资信号。

9. 机构从中石油撤出：是个危险信号。
巴菲特从中石油撤出之后，股价下跌。这就证明了这么好的股票是资源型的股票，而且是中国垄断性股票，机构全部退出，95%捏在散户手里，机构只占到4%，机构全部退出是有信号的。所以国际经济进入整体衰退也有可能带累中国股市走向熊市边缘。
  说到底，还是我一直以来说分析出来的中国十大经济问题：国富民穷、外资垄断、经济与物价飞涨并存、金融失调，市盈率、通胀率、汇率三高、企业滑坡、企业短命、过度债务融资、社会环境恶化等，如果我们不下决心解决上面十大问题，我看我们还是应该保守一点，特别是外资垄断，现在所有的广告都是外资的广告，所有奥运会的赞助商都是阿迪达斯、可口可乐，刘翔、姚明都是为可口可乐、百事可乐打广告，没有为民族品牌打广告，这个问题值得注意。
 
  和讯网：您上次来认为中国股市有点像“马市”，不管勒不勒住都会往前跑，现在“马”勒住的。根据机构们的预测，大概08年业绩能增长30%，股价还是有上升空间的，但按您的说法，5000点能维持就不错，而且考虑走熊市的问题，那么您认为是不是市场已经从慢牛到慢熊呢？
  
  汪康懋：慢牛成思危已经采纳这种说法。50倍市盈率高估点还没有问题，但是现在市盈率越来越往上说，那不是高了吗？131家公司有50多倍的增长，绝大部分的公司是在百分之十几的增长。30%的增长都高估了，而且含有投资股票的收益，应该把它刨掉，我们只承认主营业务的成长。我们不把泡沫挤干净，还是很危险。所以，我们认为今年要比接近一点可靠一点。一年以后再让我做节目，可以看看是他们对还是我对。按西方的看法是可以赌一块钱，我们赌一块钱就可以了。
   
  和讯网：您跟机构的市盈率算法差了一倍左右。按照您所说的方法来讲，应该有好几百家公司，或者这部分公司可以自己走牛市，而不至于被坏的公司拖累下去？
 
  汪康懋：之前讲的450家公司是可以的。在中华人民共和国没有金融博士、金融硕士的，他们全部学经济学出身的，所以严格地说读一个金融博士之后还跟我谈话。我的经验很丰富，上个月到现在可以看到我的准确还是他们准确，他们不是唱到10000点、8000点吗？唱到最后不是还我的对路吗？经济不管怎么扩大，还是会回归到基本面的，什么数字就什么数字，你拼命吹它，说它好都没有用的，因为数字摆出来是不能作假的。现在我们要投资收益刨出去，不要去吹。450家公司是可以走的，还有60%的公司是不可以走，平均下来股市不可以往上冲，因为它平均，点位要维持目前的状态。
  10、中国股市整体市场合理的话要跌到2400点
  和讯网：你认为要整体合理的话要跌到2400点去，这不是很可怕吗？

  
  汪康懋：不把坏公司踢出去，市场会很危险的。
  
  和讯网：机构算的，沪深300的指数按08年的动态，目前的指数是28倍的市盈率。
 
  汪康懋：我不知道，但他们算的比我小一点，但沪深300指数可靠一点，整个大市的指数不要抱太大的希望。每年涨百分之百是不可能的，因为没有太大的增长，没有什么好的消息，不能不考虑坏消息，要考虑现状。
 
  和讯网：能举一两个公司现状谈谈吧，中石油合理的估值应该是什么价位？
  
  汪康懋：我有研究，但是书没有带过来，1500多家公司的数据没有带过来，我有新书出来，一本《新资本论》，《资本战》（讲外资垄断的），还有《外资公司七年之痒》。
 
  和讯网：您上次讲过有40%的概念，40%的公司基本可以投资，40%的公司基本不可以投资。您说有400多家公司是根本不能要的，但剩下这131家家公司，因为现在指数比你讲的4871又跌了10%，您认为剩余的公司是维持现在的股价还是可以往上涨一涨？
  
  汪康懋：因为有的公司有50%、60%的增长，有的增长有58%的，131家公司可以继续投资，利润可以增长的。我以有偿服务的方式给大众，我会列出哪个公司具体的增长是多少，市盈率还可以做到多少，这些公司是可以投资的。金融保险业有效市盈率就40倍。
   
  和讯网：现在金融保险业股票在大跌。
 
  汪康懋：说明他们也不是那么好，说穿了，在目前中国的状况，就这些公司还可以投，背后有支撑的。有的公司股价上去之后，资金马上又会像空气一样变没了。作为和讯网，我做建议，放弃那种整天纠缠点位，整天讲宏观，不讲微观的错误倾向，我们应该一个一个公司看它的基本面。这是最根本的，我认为投资是投资一件事物，投资一只股票是一家公司，这个公司的基本面，要做体检报告给大家看，看有没有癌细胞，心血管好不好。要拿出来，这对每个公司基本面的状况，差不多可以就认为这个公司可以投。就算市盈率高一点，就算投进去，明年还有一点增长。但坏公司，什么破产边缘，负增长，负现金流，垮台的，投它就没有意义。
11、次级债危机促使我们全面检查坏账问题，
  和讯网：汪教授，我们谈另外一个问题，就是次级债危机的问题，次级债危机到底对中国经济和股市影响有多大，您在华尔街就职过，您认为呢？
 
  汪康懋：我拿中华人民共和国的欣荣支撑它，国家还有很多的外汇储备，这样国家信用一白遮百丑，把所有的问题都遮住了，中国企业有很多债务，债务比例占70%、80%，很重的比例，我们重工业的负债比例是40%，轻工业的负债比例是20%，IT、服务业负债比例是5%。现在像德隆公司这样的公司还是有的，只是我们没有把它拉出来，所以我们应该好好检查一下公司的资产负债表。江南破产的公司一大把，去年破产的公司有很多，特别是浙江。次级债危机导致很多传统民营企业破产，所以当前的次级债危机要使我们全面检查我们的坏账问题，农业银行坏账也很多，也是30%，那些次贷银行损失低，是国家把损失剥离，是国家信用来包装的，把次级债危机控制在萌芽的情况。
  但为什么次贷危机会危害我们，美林、摩根士丹利缺水了，我们国家的金融机构就去投了……
 
  和讯网：你认为是对的吗？
 
  汪康懋：怎么是对的吗？我们的钱是劳动国民的心血，我们应该投有形资产，有金矿就投金矿，有矿产就投矿产。现在投金融机构就不值钱，现在给人家投钱就是输血，输血够了回来还好，如果不回来，损失掉也就没有了。
  
  和讯网：最近一条消息，如果花旗未计入表内的资产2万亿美元有可能形成上千亿美元损失。
  
  汪康懋：如果花旗破了，美国经济就破了，整个世纪变成中国经济，美国没有了，那是不可能的。不管怎么说美国花旗还是百年老行，全球客户也这么多。这没有意思，买下来，顶多从美国银行变成中国银行，而且股东一变，大家对花旗的看法就变了，这是主权的东西，不可以换股东的，做小股东可以，做大股东是不可以的。我认为有钱的大型企业应该去买真正有科技含量的，像英特尔，高科技含量很高，我们做不了。同类的企业比较大的，可以去帮帮，但要估量一下，就是这个企业还过得去，不要买急剧下降的，钱可能收不回来的投资。
  
  和讯网：不要轻率做这种决定。他们还有一句话，趁着金融危机，无形资产大大贬值的时候买国外金融机构的股份，这是投资的行为。
 
  汪康懋：日本当年有这样的情况，最后还是吐出来了，而且容易形成愤怒的民族心理。大家说，现在中国在世界有四种身份，中国的中国，亚洲的中国，发展中的中国和世界的中国。所以，我认为中国应该多坚守发展中的中国位置，这样对中国都好，不要一下走到富人俱乐部的队伍里，现在中国的穷人还是很多。国家一部分应该解决医保的问题，不要拿着钱到国际到处收购。我们现在走向国际，有哪几个收购得好的？
 
  和讯网：凯雷就赔了。

  汪康懋：中投也赔了，所以便宜没好货，我们要稳扎稳打，不要一下子把钱投出去，捞不回来。因为金融机构形势好和形容坏的时候很难估的，有可能进去了，跟他烂在一起了。我们的基金不像新加坡的基金，他们老练，知道投在哪里比较好，我们可以夹着新加坡去投，他们出手，我们跟着投一点，不要投太多，不要太强势，如果强势就马上变成超级大国的感觉，这样不好。

  和讯网：您说担心金融风暴一来对中国市场的冲击，索罗斯对次级债危机的评价是二战以来最严重的金融危机了，和您当年的担心是不是一类。
 
  汪康懋：我以前在美林做的时候就来过一次，美国主要是建新屋和汽车消费，这是美国经济的主要命脉，所以都有抵押贷款。收到投资银行来，我们把它作为MBS（次级债券），把此级债券弄出去就可以做衍生产品。早年美国在南部地区休斯敦，一栋楼政府卖出就一块钱，你就把它买回去，整个区域箫条了，后来掉了，最后休斯敦还是恢复过来了。美林曾经也这样，把人遣散了一部分，最后又慢慢恢复过来了。美国有新经济，而且美国强大市场复苏的，政府减税、减息政策下去，新总统上来，都会把经济弄上去，经济会慢慢复苏过来，不会到不可收拾的地步，造成全球灾难到不可收拾的地步，还是可控的。
  12.、A股回归正常水平就可以让港股直通车开出来
  和讯网：现在A股市场面临您所说的问题，就是100倍市盈率偏高的问题。怎么办呢？又不能像您所说的那样，让大部分垃圾公司退市，但业绩增长又受到国外宏观经济的影响，是不是牛市已经告一段落。
  
  汪康懋：凭良心说，从去年到今年，全世界股民都预测，奥运会之后股市会跌。但消息消化一般会提前1个多月，现在离奥运会只差不过7个多月，所以提前消化是正常的。去年冒进冒得太过头，今年就缓一缓，马冲过头，缰绳勒一勒，还可以走。但并不排除有特别大的好消息，次按稳住了，指数又冲到6000点是可能的。我认为，我们还是应该关注哪些公司好哪些公司不好，今天我提出一个线索，40%的好，40%的公司不好，20%的公司一般，好的公司大家就可以去投一点。我们不能等到奥运会大跌，再回到1000点上去。一天跌200、300点，两三天1000点就没了。
  中石油是资源最好的股票，为什么机构还出货呢？还是因为他们认为估值过高。
  和讯网：A股和H股的比价关系，您也曾经倡导中国上市公司发行H股的，您觉得A股和H股的比价关系是什么样才合理的。现在是一倍左右的估值现在港股和H股在跌，A股和H股的差价拉到最高点，您怎么看这个问题？
  
  汪康懋：本来我们放直通车，香港估值就冒高了，冒得跟A股一样走了，所以香港担忧，中国政府就收一收，把港股直通车收回去。现在我们估值离得近一些，港股直通车也可以早一点出台。现在A股这么冒进，这么盲目走，香港也害怕。香港认为他不能有太多的手段去控制，所以他很害怕这样的情况在香港发生。所以，香港跌也好，升升降降也是按固定的水平在走。我认为A股可以做两个事情，一个是早一点把坏公司拿到第三板，让A股纯净一点。第二，把外国好的公司上一点，港股直通车早一点推出来，A股步伐弄好一点，大家就会有Happy的结果。当然，股民的教育也是很重要的。总之，资产的增值应该是多一点的情况。我们1500家公司，手上应该准备很多好的公司，如果资金一过剩我就放一点好的公司，资金一过剩我就放一点好的公司进去，使它的供求平衡，这就是有效的政策，而不是做口水仗，没有意思。
 
  和讯网：您刚才谈到，在适当的时候开直通车，您认为港股在什么市盈率水平的时候我们开通港股直通车比较合适，而且大家也担心，A股和H股的溢价水平差这么多，对A股的冲击会更大。
  
  汪康懋：所以我们不敢动作开直通车，我们拖了整整一年，创业板都开出来了，期指还没有开，就是怕A股高估，A股一天不调到合理水平，什么事情也做不成，就卡在这里了。坏的公司就不应该在股市里，我们应该卖出而不是买入。好的公司不用担心坏的公司弄下去，A股正常水平就可以回归。港股直通车就可以开出来，股指期货也可以推出，就不用担心马车领导着股市。
  13、21世纪不应只谈经济而是谈就业
  和讯网：汪教授，您先谈谈对上市公司的看法，再谈谈对A股未来走势的看法，现在您好象都不太乐观。

  汪康懋：我说过，中国经济有内生的危机，一个好的经济，怎么会有这么多的失业问题。为什么两个大学生只有一个大学生才能找到工作呢？说明经济是不太健康的，而且老百姓收入不增长，物价涨成这样。城市有4500万的贫民，他们的生活水平远远低于农民，中央老是照顾农民，怎么不照顾城市贫民呢？我们要照顾他们。这些因素制约着，说明我们的内部健康是有缺陷的。同时，我们的外资越来越强，外资做的是正经的东西，有强势，29个产业里，26个股权被他控制，越来越强势，好一点的公司就被收购掉，现在民营企业没有多少能够坚守阵地。所以，当前我最最担心的是中国这些民族企业生存度的问题，他们是能生存五年？还是能生存十年？还是二十年？我最关心这个。
  我的新书都有案例说明这个问题。现在有证明说明，这些上市公司里，差不多有40%的公司是无药可救的，不应该烂在大市里，应该退出去，让好的公司进去，以后越来越多国际公司进来，我们国家的经济成分就被外资占有。我在一本书中说了，20年后中国还是中国，只不过是被外资控制的中国，老百姓不是等待就业，就是等待救济。所以21世纪我们不应该只谈经济，而是谈就业。如果老百姓就业好了，中国经济长期成长性才好。
  现在大家投资股市，131家上市公司你可以放心地头，还有400多家是OK的，可以慢慢在里面摸索，也可以投。至于他们点位走到多少，因为2007年走过头，现在是市盈率100倍，假如正常的市盈率60倍，这个点位还要往后退，我们目前能守住这个状况在2008年还是不错的年。我们的心态要放得低一点，心不要很冒，现在在年头上心很冒，怎么办呢？
  
  和讯网：刚才您提到外资对民族企业的影响问题，既然您担心这种影响，为什么又鼓励外资企业在中国上市？
 
  汪康懋：没有办法，股市里没有好公司。
  
  和讯网：中国股市里没有什么好公司，所以需要把我们的市盈率水平摊一摊？
 
  汪康懋：对，他们做得很好，而且也强势，外资也客观存在，存在就有一定的合理性，又赶不走他，不如共存。当然，要有限度，不能把所有的资本都给他，要对他们要求更高一点。
  
  和讯网：创业板的推出是不是对中国的民族企业生存有帮助呢？
  
  汪康懋：应该有帮助，但创业板对利润没有要求。
  
  和讯网：要求盈利，但没有要求多少盈利。
 
  汪康懋：我也担心大家拼命往里挤，会不会鱼龙混杂。总之还是要好的公司，不好的公司要把HouseKeeping做好了，再上市就很好。上市公司首要问题是质量问题。
  14、中国股市不太好是因为中国经济不太好
  和讯网：请您从专家角度跟大家谈一个问题，刚才您说中国股市不太好是因为中国经济不太好，关于股市是不是中国经济晴雨表的问题，一直存在争论，大家始终认为这两者之间的对应性不强。
 
  汪康懋：我们占GDP的比例是50%，早年中国上市公司有530家，现在越来越多，关联性越来越密切，而且龙头企业也进来了。虽然公司不是那么多。主要家大的公司都在股市里，这里面关联性就大一点。中石油应该是一个好公司，也有资源，也能生产好的东西，就是估值走得太高，这样国际投资者就采取比较理性的做法，你估值高我就脱手。所以，巴菲特就采取了坚决的行动，当时大家觉得他不行，现在回头看他还是大师，大师的作为还是可以给机构效仿，所以投资股票要理性。大家学过金融，有理性的机构都可以采取这个行动。今天我放一个信号在这里，今后中石油这样的机构就会陆续来，花旗银行已经放出信号，到时候受伤害的就是小股民，现在机构都退出了，在市场的大部分是小股民，所以小股民看准了好股票就可以守，股票不好就不要守了。否则，有可能最后机构把你手里股票的估值搞得跟H股的估值是一样的也说不定的。现在人民币换港元也很容易，明的没有暗的是有的。
  
  和讯网：您认为投资者要知道，最好买你的书？
 
  汪康懋：里面有汪氏模型四个字的，可以了解哪些公司好，哪些公司不好都知道，而且有主表、分表。而且很多网友在网上看到都说，这很明白，基本上都知道。好的公司你投进去，把握性大一点，风险小一点。
  
  和讯网：11月30日的书什么时候出来？
 
  汪康懋：3月份出来，上海财政出版社出版。
 
  和讯网：上次您也提过建议，认为和讯网可以宣传上市公司的估值，做一些合作，选一些有代表性的公司，做一些这样的评估。

  汪康懋：对。这样也容易一点。现在社会上有几种情况，一种像中央电视台那样讲的，一会儿比喻买菜，一会儿比喻找女朋友，完全跟投资离得很遥远，听着没用。也有讲专业的，老百姓又觉得难了，数据看不懂，年报我不会看。这两种情况都蛮难对付，我认为要搞简明扼要，一看就懂，有可以分析的，不是买菜、找女朋友，而是好就是好，不好就不好。所以，我说看公司贵不贵就看市盈率，以前是50倍，现在应该降到20倍。
 
  和讯网：这里面有PEG的概念，如果上市公司维持30%—50%的成长性，那么30—50倍的市盈率是合理的。
 
  汪康懋：最好的公司是58倍市盈率，但有一个问题，那么有的公司成长性11%，那就是11倍的市盈率吗？我在书中也照顾到大众的情绪，为人民谋福利，我是基督徒，不牟利的，也不收稿费的。我基本上是保护投资者的利益，让他们在风险到来之前早早有所预防，如果5个月之前大家听我的话，就舒服一点，5000多点总比掉到800多点的时候感觉好。这样大家都舒服一点，而且国家应该多关注民生问题，而不是股票问题。股票问题只要护住它，不要让它跌得太惨就行了。
     
  和讯网：我们没有看到政府救市的资金啊。
  
  汪康懋：至少政府也没有火上浇油，这次下降跟平安有关系，但说明我们的经济脆弱，北方也有大雪，但为什么在南方降雪就会把大家打趴下来。一个平安保险1600亿资金增发，就把我们打趴下来。这是中国的经济很脆弱。
  
  和讯网：这是很值得的问题，不仅中国的经济很脆弱，中国的金融也很脆弱。
  
  汪康懋：国家的外汇储备很多，股权声誉很大，所以国家就在外面撑着，有足够的钱把市场救起来。但国家的经济、金融还是很脆弱的，还是有风险的。日本每十年就换一个产品，60年代做半导体收音机，后来造船，之后做生活四大件，比如说家用产品等等。
  90年代，我在东亚经济中心做报告，说中国经济收缩，消费不畅。后来我提四个东西，一个是房子、一个是儿子，一个是乐子，一个是汽车。这四个都起来了。从90年代到现在十年，就靠这四个产业把中国经济带起来，但现在带过头，比如说车子，油的问题，道路问题，使得它不能再往上发展了，要收口。房子太贵了，老百姓买不起，差价太大。教育也有很多虚假的东西，弄得过头，台湾佬搞得都是虚假的东西。旅游业要弄。所以，我们今后要慎重考虑下一个十年要发展什么，这是比较根本的。
  我一直说产业的研究，产业的引导是很重要的，美国这十年靠新经济带动的，也包括建房子，他靠那一步带起经济。现在靠网络产业能不能支撑我们新经济十年？我认为是不可以的。我们要研究未来什么行业可以在十年里使中国经济步出脆弱的阶段。所有的民营企业，政协应该多去调研，然后引导，他们其实有了钱也不知道做什么，也没有东西做，因为都饱和了。有的公司都ST了，还有一些大牌企业日子也不好过，像TCL，也出了问题。这些出了问题的公司好象坚守阵地。
  怎么样让他不全军覆没呢？我们就要用国家的力量，国家有这么大的财富应该做什么事情呢？做两件事情，一件是帮助企业，另外一件是帮助老百姓。因为国民有很多问题，如果财富问题不解决，就不能消费，因为大家要买房子，把所有的消费都紧压着，现在不要说消费，连吃饭问题都要解决，所以要想办法舒缓、帮助。
  国家财富很多都是从老百姓那里拿来的，要取之于民，用之于民，企业不是简单的贴补，但税收也降下来了，降到25%。我们应引导，给他们很多产业方向，让他们进行，使他对国家也好，对社会也好。我们要在这里下功夫。现在很多经济学家都弄得很空洞，都讲虚的。我认为虚的要少讲一些，实的多讲一点，白皮书要给老百姓指出一个阳关道。这样国家、企业才知道怎么做。
 
  和讯网：现在政府在强调节能减排、新能源，这对经济能起到多大的带动作用？
 
  汪康懋：这是可以考虑的，但要找到恰当的方向，也不能大家都太阳能，要进行引导，真正做出来有推广价值的。下个十年，我不知道我们在什么行业上可以再支撑十年。
  
  和讯网：您认为两限房和经济适用房在国内强势发展，您认为这样会有利于国家的发展方向？
  
  汪康懋：十年前马来西亚政府给地，让企业起楼，三分之一起平价屋，没有围墙，但价钱是楼房的三分之一，卖给贫困家庭，这是要执行的，国民是你自己的人，总要给他住房。我们可以采取这样的政策，三分之一做平价房。毛泽东老早就说过青年是国家的未来。但现在国家的青年有两种感觉，一个是幸福感在下降，另一种是买不起房子。这个问题也要解决，我是为青年说话的。
 
  和讯网：汪教授今天说了很多精辟的观点，对中国经济的风险，尤其是上市公司的风险进行了提示。8月31日他来报过一次警，今天他又来发出一次警报。希望汪教授的到来以及他的书能给大家以具体的指导，规避风险，抓住市场机会。今天和讯的主题沙龙到此结束，我们感谢汪康懋教授到和讯来跟大家分享他的观点。
 
   汪康懋：谢谢大家！2008年对股民来说，幸福感还是很重要的！
 
和讯网：谢谢汪教授！再见